продолжаем разговор

[Deya]

И всё-таки,
Альфа-самец и Настоящий Мужчина - не одно и то же.

Альфа-самец - это самец агрессивной модели социального поведения:
1) вокруг которой "вьются" самки
2) который сам заинтересован в том, чтобы вокруг него "вились" и "роились"...
как-то так
Короче, "бык-производитель" в человеческом стаде.

При этом целый ряд Настоящих Мужчин спокойно обходятся одной-единственной.

Будете спорить?

@темы: а вот за что я люблю ковбоя..

Comments

[Синий Дракон]

Чорт, Дейка умная....

[Rotmistr]

Синий Дракон, можно поспорить...

[Синий Дракон]

Rotmistr, о чем? Ведь очевидно, что женщины сами создают себе противоречие. Как правильно заметила Дея, альфа-самец это одно, а "серьезный мужчина" это другое. Очень часто серьезные (или настоящие) мужчины не являются альфа-самцами - собственно, их серьезность и настоящесть как раз является способом преодоления невысокого ранга - однако для женщины естественно желание видеть и ценить в мужчине именно альфа-качества. Здесь и кроется противоречие - обобщенная характеристика настоящего мужчины неизбежно должна подразумевать ущербность определенных качеств сего субъекта, с чем женщины наверняка не согласятся.

[Rotmistr]

Синий Дракон, об уме Дейи, конечно.
В предидущей её провокации мы, вроде бы, пришли к выводу, что "настоящим мужчиной" некоторые женщины в силу своего женского взгляда на мир называют "серьёзного человека".
При этом она, кажеться, не принимает в рассчёт, что в системе координат, где женский "настоящий мужчина" являеться мужским "серьёзным человеком", тоже существует наряду с "серьёзным человеком" "настоящий мужчина". Тот, "которому всегда есть что сказать". Альфость настоящего мужчины является его обязательным свойством. Тем не менее, даже альфа-самец может обходиться единственной женщиной, которая ему очень нравиться.
Известно, что у правителей древности, у которых было много жён, как правило была среди них любимая жена (по крайней мере в течение некоторого времени). Вот хоть любовь князя Владимира, настоящая мужественность которого не вызывает сомнений, к Рагнеде.
Точно также у многих современных серьёзный мужчин есть любовницы, однако серьёзный человек не бросит ради любовницы жену и детей и сделает всё возможное, чтобы жена о существовании любовницы не догадывалась.
Женщина же, как правило, будет жить с "серьёзным человеком", но изменять ему (или хотеть изменять) с "настоящим мужчиной", если "серьёзный человек" не в полной мере таковым является.

[Rotmistr]

Простой пример.
К хижине одинокой колдуньи приехал славный рыцарь со свитой. В кого влюбиться колдунья - в рыцаря или в одного из его слуг? (При условии, что рыцарь всех своих слуг выше не только социальным рангом, а талантами тоже - т.е. умней, красивей, галантней, лучше поёт и т.д.).
Хотя с одним из слуг ей, может быть, жить было бы комфортнее - он в походы не ездит, работу всякую лучше делает, больше еды приносит...

[Ларош]

Я полагаю, что целый ряд Настоящих Мужчин вообще обходится (или может обходиться) без женщин. В том смысле, что центральным в жизни мужчины (хотя бы архетипически) является любимое дело.

[Mellon San]

Rotmistr
Зря ты про Владимира, да.
Гвалціць на вачах ў бацькі такасама ўваходзіць у спіс дзеянням "Сапраўднага мужчыны"???

[Rotmistr]

Mellon San, дык цi ж ён на вачах згвалцiў? Ён жа бацькоў спачатку забiў, а ўжо потым ажанiўся.

[Mellon San]

Rotmistr
ненененее. Даже в школьных учебниках так и написано "на вачах", а ўжо потым забіў.
Да и, кроме того,

Вот хоть любовь князя Владимира, настоящая мужественность которого не вызывает сомнений, к Рагнеде

утверждать не надо. После Крещения Руси Рогнеда была сослана куда-подальше, а женился-то он на Анне Византийской. А по поводу остальных жён-наложниц (в дохристианский период своей жизни)и количества детей от них, я вообще молчу.
И потом он стал святым...

[Deya]

Rotmistr

В предидущей её провокации ...

ессесно, она была сделано с целью увеличить посещаемость дайрика.. так как регулярно писать что-нибудь умное и интересное у меня мозгов не хватает ))

Даже в школьных учебниках так

я Вам вот как скажу: мало ли, что написано в школьных учебниках.. да что там история, если даже школьной физике нельзя верить! )
В России он вообще уже национальный герой.
а в одной белоруской театральной постановке вся эта история Рагнедой в гораздо бодее романтичном свете выставлена.
Насиловал или нет - кто ж это видел?
Думаете, подход к освещению событий сильно за века изменился? Во-первых, историю пишут победители. Во-вторых, во всех СМИ противников чаще всего выставляют с невыгодной стороны.

А то что убил кого-то - так ведь времена такие были.

простите, у кого что болит...

[Mellon San]

Deya

Даже в школьных учебниках так и написан

Ключевое слово "даже", а не "школьных"

простите, у кого что болит...

Ну, не долюбливаю я Владимра. Сильный личный неприязнь(с), да

[Rotmistr]

Любовь Владимира к Рагнеде я предположил из тех соображений, что несмотря на большое количество жён и наложниц (предположительно тоже отборных), он всё равно проводил с ней много времени и любил с ней спать (это следует из истории о том, как она хотела его убить, а сын вступился). Кроме того, после явной демонстрации неприязни и потери всякой надежды, что она его полюбит, он её не предал смерти и не кинул в темницу, а сослал в Изяславль, дав слуг, добра разного и даже позволив сына с собой забрать (который потом вырос и к Владимиру вернулся).
А причём тут Владимир вообще? А, да!
Так вот.
А кого вы считаете настоящим мужчиной? Из жизни, истории, кино, книг?

[Deya]

Mellon San
Неее.. ты не понял. ))
Это у меня в последнее время тема ранней Руси "болит"
Да. Тот образ Владимира, который рисует история, мне тоже долгое время агрессивно не нравился..

А вот в мультике он вполне симпатичный ))

[Mellon San]

Rotmistr
ок. ок.
Deya

А вот в мультике он вполне симпатичный

Мультик? МУЛЬТИК!!!??? ойбля, извините вырвалось...

[Deya]

Mellon San
Если вдруг не в курсе: мультфильм российский "Князь Владимир" . Красивый, между прочим.

[Rotmistr]

О, надо глянуть. Я-то думал ты имеешь в виду российские мультфильмы "Алёша Попович", "Илья Муромец" и "Добрыня Никитич".